Forum  Strona Główna
Forum serwisu www.intelektualista.alternatywa.com
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Polski Zapatero?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Polityka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
enfant




Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Czw 21:03, 21 Gru 2006    Temat postu: Polski Zapatero?

Jednym z ciekawszych fenomenów politycznych w Europie jest obecnie lewicowy rząd w Hiszpanii. Nie tylko dlatego, że jest naprawdę lewicowy. Głównie dlatego, że rządząc w najbardziej katolickim kraju w Europie, nie boi się przeprowadzać radykalnych zmian i bezkompromisowo otwierać religijną konserwę. Przypomnijmy sobie rządy Leszka Millera i pomarzmy trochę. A może tak się w Polsce nie da?
Czy w Polsce możliwy byłby rząd administrujący w stylu hiszpańskich socjalistów?
Czy pozycja kościoła w Polsce jest tak duża, że uniemożliwia podobne reformy?
Czego bali się Miller i Kwaśniewski, skoro Zapatero nie przestraszył się "Goliata" w postaci hiszpańskiego kleru?
Jeżeli, jako racjonaliści, nie wierzymy w fatum, to co takiego sprawia, że właśnie Polska musi być zawsze do tyłu?
Czy jeśli w najbardziej skatolicyzowanym kraju w Europie dało się przeprowadzić podobne zmiany przy poparciu społeczeństwa (sondaże wskazują, że większość Hiszpanów nadal popiera Zapatero, już po rzekomo kontrowersyjnych zmianach), to czy jest realna szansa na taki kierunek polityczny w Polsce?
Czy można i czy warto?
Do dyskusji zapraszam również liberałów. Mówimy o wspólnych wartościach wolnomyślicieli i szansach na uwzględnienie ich w procesie edycji polskiego prawa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
enfant




Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Pią 23:03, 22 Gru 2006    Temat postu:

Jest tu kto?!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Avx




Dołączył: 24 Paź 2006
Posty: 19
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Nowy Sącz

PostWysłany: Sob 22:25, 23 Gru 2006    Temat postu:

enfant napisał:
Jest tu kto?!


Formalnie rzecz biorąc tak. Ale nie mam nic do napisania w tym temacie, inni najwyraźniej też.

Cóż, może jednak jutro coś wymyślę, bo to forum straszliwie się nudne robi Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
czytelnik
Gość






PostWysłany: Nie 20:32, 24 Gru 2006    Temat postu:

Avx napisał:


Cóż, może jednak jutro coś wymyślę, bo to forum straszliwie się nudne robi Smile


Nie tylko forum, Intelektualista też zmarł. Coś słabo Wam idzie Panowie, słabiutko...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
enfant




Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Nie 22:43, 24 Gru 2006    Temat postu:

Cytat:
Formalnie rzecz biorąc tak. Ale nie mam nic do napisania w tym temacie, inni najwyraźniej też.

Cóż, może jednak jutro coś wymyślę, bo to forum straszliwie się nudne robi.


No cóż, to w interesie twórców (czyli Twoim) jest przyciągnąć czytelników. Skoro ja muszę tu z litości wklejać wątek z Racjonalisty, to rzeczywiście jest źle.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Avx




Dołączył: 24 Paź 2006
Posty: 19
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Nowy Sącz

PostWysłany: Pon 14:13, 25 Gru 2006    Temat postu:

czytelnik napisał:
Avx napisał:


Cóż, może jednak jutro coś wymyślę, bo to forum straszliwie się nudne robi Smile


Nie tylko forum, Intelektualista też zmarł. Coś słabo Wam idzie Panowie, słabiutko...


Cóż, zdaje się, że trwają prace nad przystosowaniem jakiegoś systemu portalowego w php do naszych potrzeb, więc może z tego względu ostatnio brak aktualizacji. Mnie ciężko się wypowiadać, zajmuję się tylko niewielkim wycinkiem prac, czyli obecnie wersją w html Smile

Może się coś ożywi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
enfant




Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Pon 22:21, 25 Gru 2006    Temat postu:

Szczerze mówiąc, macie ciężkie zadanie. Ateista ściągnął generalnie mnóstwo młodych ateistów, a Racjonalista jeszcze dodatkowo nieco starszych. Każdy już się wygodnie usadowił w swoim ulubionym portalu.
Gdy coś komuś przyjdzie do głowy, to publikuje albo tam, albo tam, a nie tu. Trudno zabrać czytelników gigantycznemu Racjonaliście i luźnemu Ateiście. Nie macie już czym się wyróżnić.
Jeśli będziecie umieszczać dobre teksty, na pewno będziecie czytani. Jednak przyszłosć waszego forum widzę czarno.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Czarna




Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 21:48, 08 Sty 2007    Temat postu:

Cytat:
Głównie dlatego, że rządząc w najbardziej katolickim kraju w Europie, nie boi się przeprowadzać radykalnych zmian i bezkompromisowo otwierać religijną konserwę.

I tutaj się niestety - przynajmniej moim zdaniem - podobieństwa między Polską a Hiszpanią kończą. Sad Zapatero miał poparcie społeczne dla przeprowadzenia swoich reform, więc nie ma się co dziwić, że odważnie je przeprowadza. Czy w Polsce da się tak? Na pewno nie dopóki społeczeństwo nie będzie popierało takich reform, bo - jak pokazuje przykład hiszpański - politycy mogą wiele zrobić, jeśli mają poparcie społeczne. Bez tego żaden polityk nie będący politycznym samobójcą się na coś takiego nie porwie. Sami wszyscy wiemy, jak to jest z poparciem w Polsce reform w stylu tych hiszpańskich, więc na razie można tylko pomarzyć, że może kiedyś. :/


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
administrator
Administrator



Dołączył: 22 Paź 2006
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 8:45, 09 Sty 2007    Temat postu:

A ja pozostaję umiarkowanym optymistą, pomimo sytuacji politycznej w jakiej jesteśmy. Smile

Nie jest tak tragicznie, jak mogłoby się wydawać! Wink

Zmiany przyjdą z czasem, niech tylko sytuacja ekonomiczna Polaków ulegnie poprawie - wtedy będą gotowi bardziej się otworzyć na nowe dla nich zjawiska i sytuacje (miałem nawet taką dyskusję u siebie na wydziale na zajęciach - większość osób, łącznie z prowadzącą podzieliła moje stanowisko).

Żeby było śmieszniej, w sytuacji, w której władze chcą być "świętsze od papieża" społeczeństwa obywatelskiego możemy uczyć się (paradoksalnie!) od Kościoła! Very Happy Przynajmniej od jego bardziej otwartych na świat przedstawicieli... czyżbym widział zaskoczenie na Waszych twarzach? Wink

Konkretnie chodzi mi o dyskusje organizowane przez Instytut Tertio Millenio. Jak już wspomniałem po raz kolejny dostałem zaproszenie na taką "imprezę" - ma się odbyć w kościelnej salce 21 stycznia wieczorem, a temat brzmi: "Polak-katolik" i zapewniam Was, że żadnej cenzury w czasie tych rozmów nie ma - można swobodnie przedstawiać swoje zdanie w atmosferze pełnej kultury.

Moim zdaniem imprez tego typu powinno być jak najwięcej i powinny organizować je również (przede wszystkim!) pozakościelne organizacje - w końcu dialog i poznawanie stanowiska innych osób, to najlepsza droga do oswajania nieznanego, "obcego" - a jak się to już pozna, to nie wzbudza wtedy strachu. Smile

Wracając do dyskusji "Polak - katolik", jeśli będzie ciekawa - powstanie kolejny artykuł. Smile Swoją drogą ciekaw jestem co powiedzą, kiedy powiem im, że jestem ateistą i dlatego mogę tytułową kwestię ocenić niejako z boku... Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
enfant




Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Wto 15:02, 09 Sty 2007    Temat postu:

Cytat:
Konkretnie chodzi mi o dyskusje organizowane przez Instytut Tertio Millenio (...) i zapewniam Was, że żadnej cenzury w czasie tych rozmów nie ma - można swobodnie przedstawiać swoje zdanie w atmosferze pełnej kultury.
(...)
Swoją drogą ciekaw jestem co powiedzą, kiedy powiem im, że jestem ateistą i dlatego mogę tytułową kwestię ocenić niejako z boku...


No to masz odpowiedź, dlaczego są tacy kulturalni i jeszcze cię wpuszczają na te debaty. Smile Bo jeszcze nie wiedzą, że jesteś ateistą... Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Czarna




Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 21:10, 09 Sty 2007    Temat postu:

Cytat:
Zmiany przyjdą z czasem, niech tylko sytuacja ekonomiczna Polaków ulegnie poprawie - wtedy będą gotowi bardziej się otworzyć na nowe dla nich zjawiska i sytuacje (miałem nawet taką dyskusję u siebie na wydziale na zajęciach - większość osób, łącznie z prowadzącą podzieliła moje stanowisko).

Oczywiście również mam nadzieję, że tak będzie. Bynajmniej trzeba będzie jeszcze trochę poczekać. Rzeczywiście jest tak, że ludzi, którzy nie najlepiej oceniają swoją sytuację ekonomiczną nie interesują dyskusje, czy pomysły typu tych, które wprowadza w swoim kraju Zapatero. Ale może rzeczywiście na wszystko przyjdzie czas. Smile
Cytat:
Konkretnie chodzi mi o dyskusje organizowane przez Instytut Tertio Millenio. Jak już wspomniałem po raz kolejny dostałem zaproszenie na taką "imprezę" - ma się odbyć w kościelnej salce 21 stycznia wieczorem, a temat brzmi: "Polak-katolik" i zapewniam Was, że żadnej cenzury w czasie tych rozmów nie ma - można swobodnie przedstawiać swoje zdanie w atmosferze pełnej kultury.

Z każdym da się dyskutować - trzeba sobie tylko dobrać odpowiednich partnerów do dyskusji. Wink W tym sensie, że jeśli dyskutować, to właśnie z tymi bardziej otwartymi na świat.

No nic, czekamy na relację z dyskusji. Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
administrator
Administrator



Dołączył: 22 Paź 2006
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:15, 10 Sty 2007    Temat postu:

Cytat:
Z każdym da się dyskutować - trzeba sobie tylko dobrać odpowiednich partnerów do dyskusji. W tym sensie, że jeśli dyskutować, to właśnie z tymi bardziej otwartymi na świat.

Oczywiście! Dyskutować można tylko z tymi, którzy mają zamiar i cjhęć dyskutowania. Smile

A co do mojego ateizmu, to rok temu prowadzący dyskujsę wiedzieli kim jestem - być może nie wielei tego wszyscy uczestnicy, ale organizatorzy wiedzieli. Smile

[link widoczny dla zalogowanych] - na tej stronie są trzy ciekawe artykuły wprowadzające do tej dyskusji, polecam! Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Polityka Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin